Alagna-freeride.com & Sommerschi.com

liberté sans limites...
Aktuelle Zeit: Do, 28.03.2024, 15:05

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 33 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 10:11 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Sommerski im Harz

Wenn norddeutsche Skifans im Sommer ihrem Hobby nachgehen wollen, denken sie dabei heute an die Skihallen in ihrer Nähe, zum Beispiel an die in Bispingen oder in Wittenburg. Dass es Jahrzehnte vor der Existenz norddeutscher Skihallen ein Sommerskiangebot im Harz gab, ist weitgehend vergessen. Das ist kein Wunder, denn vor Ort erinnert an diese Episode quasi nichts mehr.

Der Harz war seit Einführung des Skilaufs als Breitensport in Deutschland immer ein beliebtes Wintersportgebiet. Schon in der Vorkriegszeit tummelten sich dort die Skiläufer, und bei den norddeutschen Städtern wurde es schick, dort Winterurlaub zu machen. Nach dem Zweiten Weltkrieg fand der Harz allmählich wieder Anschluss ans wintersportliche Geschehen, und in den späten 1950er bzw. frühen 1960er Jahren hielt auch der mechanisierte Skilauf Einzug im Harz. In St. Andreasberg wurde am Matthias-Schmidt-Berg der erste Harzer Einsessellift mit Wintersportnutzung gebaut, am Torfhaus der erste Einsessel-, später Schlepplift am Rinderkopf. In den 1960er Jahren, noch vor Beginn der Sommerski-Welle, kamen die findigen Andreasberger Betreiber auf die Idee, den Skibetrieb auch im Sommer zu ermöglichen. Freilich wurde Sommerski am Matthias-Schmidt-Berg nicht auf Schnee angeboten. Hier erwies sich der Umstand, dass die Liftanlage am Matthias-Schmidt-Berg mit der Fa. Alberti einem Bad Lauterberger Bergwerksunternehmen gehörte, als förderlich: Eigens für den Zweck des Sommerskilaufs wurde (wohl 1963 oder 1964) der 300 Meter lange Skihang neben der Sesselbahn in einer Breite von 20 Metern mit Schwerspat- bzw. Barytkies aus der Grube Wolkenhügel in Bad Lauterberg aufgeschüttet. Barytkies ist ein helles, sandartiges Material. Er ist witterungsbeständig und wird als Baumaterial für verschiedenste Spezialzwecke eingesetzt. Die Grube Wolkenhügel, die erst 2007 stillgelegt wurde, war übrigens das letzte aktive Harzer Bergwerk.

Der Sommerskibetrieb auf der "Pista Barytina" am Matthias-Schmidt-Berg wurde aufgenommen, um den damals noch viel populäreren Breiten-Skisport auch im Sommer zu ermöglichen und auch, um sportlichen Fahrern eine Trainingsgelegenheit zu geben. Der Sommerskihang konnte nur mit schweren Spezial-Leihskiern mit einem Metallbelag befahren werden, welcher dem starken Abrieb zu trotzen vermochte. Laut Auskunft der Alberti Lift GmbH fuhr sich der Barytkies wie sehr schwerer, nasser Schnee. Sommerski am Matthias-Schmidt-Berg muss also eine recht kraftraubende Angelegenheit gewesen sein. Wegen der starken Reibung der Skier auf dem Barytmaterial mussten die Harzer Sommerskifahrer offenbar viel stärker in die Falllinie gehen, um eine vergleichbare Geschwindigkeit zu erreichen wie beim Fahren auf Schnee. Um den Skifahrern überhaupt die nötige Grundgeschwindigkeit zum Befahren des Hanges zu geben, stand neben der Bergstation der Sesselbahn ein hölzerner Anlaufturm, von dem aus sich die Fahrer zu Tal begaben. Offenbar ermöglichte erst die relative Steilheit des Hangs dessen Sommerskinutzung auf die beschriebene Weise. Ein 1960er-Jahre-Prospekt schreibt über die "Pista Barytina": "Skilauf auf dieser Piste ist ungefährlich. Fehler führen zu wesentlicher Verminderung des Tempos. Deshalb sind Stürze sehr selten." Das weist andererseits darauf hin, dass weniger gute Skifahrer ihre liebe Mühe gehabt haben dürften, auf der Barytpiste nicht ständig stehen zu bleiben. Ich möchte nicht wissen, wie verdreckt die damals noch ledernen Skischuhe nach Benutzung der Barytkiespiste waren und wie verstaubt die Kleidung der Besucher nach einem Sturz war!

Von der regelmäßigen Nutzung durch Akteure Harzer und Norddeutscher Skiclubs zeugen bis heute die Fotos von Skirennen auf dem Barytkies-Hang. Laut Prospekt gab es sogar eine Sommerskischule!

Das Sommerskiangebot erfreute sich zwar einer gewissen Beliebtheit, vermochte die Einnahmen aus dem Winterbetrieb aber nicht zu erreichen. Wahrscheinlich war der Barytkieshang nur im trockenen Zustand mit den Spezialskiern befahrbar, d.h. während und direkt nach feuchterer Witterung musste das Sommerskiangebot wohl entfallen. Das wirtschaftliche Aus für Sommerski am St. Andreasberger Matthias-Schmidt-Berg kam bereits Ende der 1960er Jahre (wohl 1969 oder 1970 - genauere Angaben waren auch über die Alberti Lift GmbH nicht mehr zu beziehen). Hauptauslöser war die Erschließung der Sommerskigebiete auf den Alpengletschern, die dank der Massenmotorisierung für jedermann erreichbar wurden - auch aus Norddeutschland. Neben sinkenden Nutzerzahlen trug zur Unwirtschaftlichkeit des Angebots bei, dass der Barytkies regelmäßig aufwändig wieder "nach oben" befördert werden musste. Ob die Barytkiespiste auch von Unkraut befreit werden musste, wird nicht erwähnt.

Nach der Einstellung des Sommerski-Angebots wurde die Barytkiespiste durch Einsaat begrünt. Noch heute ist eine von den anderen Skihängen am Matthias-Schmidt-Berg abweichende Vegetation zu erkennen. Andere Spuren der früheren Existenz von Sommerski im Harz finden sich vor Ort jedoch nicht mehr.

Von den 1970er bis in die 1980er Jahre wurde am Matthias-Schmidt-Berg im Sommer Grasskifahren angeboten. Im Gegensatz zur "Pista Barytina" ist es aber nicht bildlich dokumentiert.

Ende 2009 wurde laut Internet-Info in St. Andreasberg noch einmal laut über die Reaktivierung des Sommerski-Angebots nachgedacht, in welcher Form auch immer. Konkretes hat sich hieraus aber nicht ergeben.

An dieser Stelle herzlichen Dank an Herrn Karsten Otto von der St. Andreasberger Alberti Lift GmbH für die Auskünfte zum Sommerskiangebot am Matthias-Schmidt-Berg!

Hier einige Impressionen vom damaligen Sommerski-Angebot in St. Andreasberg von alten Ansichtskarten und einem Prospektauszug. Hinter den Ansichtskarten-Previews sind wie immer große Scans in Auflösung 1700x1200 (wo technisch möglich) verlinkt, um Details zugänglich zu machen.

Prospektauszug ca. 1965. Das Sommerskiangebot wurde von St. Andreasberg offenbar wenig beworben, jedenfalls gibt es kaum entsprechende Dokumente dazu.
Bild

Sommerskihang St. Andreasberg ca. 1970 aus der Vogelperspektive. © Verlag Harzfoto Barke, Clausthal-Zellerfeld. Dies ist ein eher "jüngeres" Foto, zu erkennen an der bereits existierenden Sommerrodelbahn, deren Betonrinnen sich neben der Sommerskipiste herunterschlängeln, und der rechts daneben befindlichen Doppelsesselbahn mit den roten Stützen.
Bild

Sommerskihang St. Andreasberg vor 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Abgeleitet von den wenigen sichtbaren Fahrzeugen muss dies ein recht frühes Bild der Sommerskipiste sein.
Bild

Sommerskihang St. Andreasberg ca. 1965, hier in koloriert. © Verlag Cramers Kunstanstalt Dortmund.
Bild

Sommerskilauf in St. Andreasberg ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Die Einzelbilder sind weiter unten noch einmal vergößert wiedergegeben.
Bild

Sommerskilauf in St. Andreasberg ca. 1965, © Harzbild-Verlag Werner Stille St. Andreasberg.
Bild

Sommerskilauf in St. Andreasberg 1973, © Harzbild-Verlag Werner Stille St. Andreasberg.
Bild

Sommerskipiste St. Andreasberg mit dem Einsessellift (von PHB?) 1965. © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Ob die Flutlichtanlage auch für Sommerski genutzt wurde, ist nicht überliefert. Man beachte die "eierige" Haltung der Skifahrer auf der Piste (verlinkten großen Scan bemühen!). Ganz so einfach kann das Fahren auf dem Barytkies nicht gewesen sein. :-)
Bild

Sommerskipiste St. Andreasberg mit Einsessellift ca. 1965. © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Hier mit Skifahrern im Sessellift.
Bild

Sommerskifahrerin im St. Andreasberger Sessellift ca. 1965. © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Wenn das keine klassische 1960er-Jahre-Impression ist! :-) Man beachte neben der Dame mit Bubikopf-Frisur auch die massiven Witterungsschutz-Bleche über den Rollenbatterien, die schon auf den vorigen Bildern zu erkennen sind.
Bild

Sommerskipiste St. Andreasberg mit Einsessellift 1968. © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Hier haben die Skifahrer eine deutlich schwungvollere Haltung als auf dem Bild weiter oben. Offenbar musste man auf dem Barytkies deutlich in die Falllinie gehen, um so etwas wie Fahrgeschwindigkeit zu erzeugen. :-)
Bild

Sommerskipiste in St. Andreasberg mit Einsessellift 1973, © Harzbild-Verlag Werner Stille St. Andreasberg. Wie die Farbfotografie die Impression aufwertet!
Bild

Und noch eines der ganz wenigen Farbfotos vom Andreasberger Sommerskihang, datiert 1975, als es das Sommerskiangebot wohl schon nicht mehr gab. © Harzbild-Verlag Werner Stille St. Andreasberg.
Bild

Nun wie oben angekündigt einige Vergrößerungen der Mehrbildkarten-Motive:
Startrampe der Sommerskipiste auf dem Andreasberger Matthias-Schmidt-Berg ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg.. Für mich deutet sie darauf hin, dass Spaß am Sommerskifahren im Harz nur aufkam, wenn man die Barytkiespiste bereits mit Anlauf unter die Spezialski nahm.
Bild

Kein Kommentar nötig ... :-) Ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg.
Bild

Slalom auf der Andreasberger "Pista Barytina" ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Die Epoche der parallelen Skihaltung beginnt.
Bild

"Zielraum" der Sommerskipiste an der Talstation des Einsessellifts ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg. Ein Blickfang für die wartenden Sommerbenutzer der Bahn.
Bild

Noch ein Slalomfoto vom Barytkieshang am Matthias-Schmidt-Berg ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg.
Bild

Talstationsbereich des Andreasberger Einsessellifts ca. 1965, © Verlag Foto Stille St. Andreasberg.
Bild


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 12:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Di, 25.12.2007, 12:36
Beiträge: 3174
Wohnort: Basel
@Harzwinter:

WOW! Dein schier unerschöpfliches Reservoir an alten Postkarten und Prospekten ist einfach schlicht und einfach grossartig. So auch diese vielen Perlen aus dem Harz aus längst vergangenen Tagen... Ein Riesen-Dankeschön für diese herkulische Arbeit.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 13:05 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do, 14.02.2008, 18:01
Beiträge: 931
Danke Harzwinter!

Ich bin immer wieder erstaunt was du so alles ausgräbst.
Wirklich schade, dass es die Bahn nicht mehr gibt. Da würde ich hundertmal lieber im Sommer skifahren als in einer Skihalle...


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 13:13 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Danke für's Lob! :-)
Sommerski auf Sand gibt's immer noch - am Monte Kaolino in der Oberpfalz!


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 20:27 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So, 11.05.2008, 16:26
Beiträge: 813
Wohnort: Telfs / Austria
@Harzwinter, ebenfalls lieben Dank für die historischen Sahnestückchen !
Mt. Cervino hat geschrieben:
Wirklich schade, dass es die Bahn nicht mehr gibt. Da würde ich hundertmal lieber im Sommer skifahren als in einer Skihalle...
Bei meiner Kondition würd ich mir das besser verkneifen weil ich mir vermutlich spätestens nach der Pistenhälfte über die eigene Zunge führe; dafür allerdings bekäme man mich bei so einem Oldtimer - ESL nen ganzen Tag lang nicht mehr aus dem Liftsessel raus...:wink:

_________________
Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 20:59 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Kann denn jemand anhand der Stützen den Hersteller des ehemaligen St. Andreasberger Einsessellifts zuordnen? Pohlig? Hasenclever?? Wopfner??? Ich habe bis heute keinerlei Anhaltspunkt. Baujahr müsste um 1955 gewesen sein. Damals gab es noch nicht viele Hersteller von Sesselbahnen.

Gefahren bin ich mit dem Andreasberger ESL wohl selbst noch. An meinem 10. Geburtstag im Mai 1976 mussten meine Eltern die ganze Kindermeute mit zwei Pkws von Hannover in den Harz fahren. Wir fuhren vormittags auf den Wurmberg und benutzten nachmittags die St. Andreasberger Sommerrodelbahn. :-) Die Sommerskipiste gab es damals schon nicht mehr.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Mi, 01.09.2010, 22:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Do, 15.11.2007, 19:34
Beiträge: 1107
Wohnort: gmunden/österreich
sehr interessant, schöne bilder, teilweise ulkige infos.
ein "sahnestückchen" ...

_________________
im "winter" auf atomic beta race & movement random
im "sommer" nur auf movement random & hagan chimera 3.1 & scott scale 29 sram xx1
http://de.wikipedia.org/wiki/Firngleiter


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Do, 02.09.2010, 12:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So, 18.12.2005, 19:12
Beiträge: 8031
Wohnort: Nicht mehr im Forum
Sehr geil!

Zitat:
Sommerski auf Sand gibt's immer noch
Fraglich aber, ob das mit dieser Anlage im Harz vergleichbar ist? Da ich keinen Sand mag, (weil der irgendwann überall ist und man irgendwann anfängt, jedes Sandkorn einzeln wegzutun), war ich noch nie Sandskifahren.

Wann wurde denn der ESL stillgelegt? Ist da aktuell noch was vorhanden oder komplett abgebaut?

_________________
Da ich hier wie im Alpinforum von den Anhängern der Corona-Sekte verfolgt werde, werde ich hier nichts mehr schreiben oder lesen.
Meine Berichte sind ab sofort nur noch auf meinem Blog: http://blog.inmontanis.info
Überblick Ski-Saison 1.10.2020-30.9.2021 (102 Tage, 52 Gebiete) & Meinung zu Corona


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Do, 02.09.2010, 12:43 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Laut Lift-World.info wurde die heute knapp neben der Trasse des alten ESL stehende DSB 1981 gebaut. Bis 1981 muss der ESL also bestanden haben.

Bis vor ein paar Jahren stand neben der (verlegten) Trasse der Ersatz-DSB noch diese übriggebliebene, alte Stütze:
Bildlink zu Lift-World.info: http://www.lift-world.info/de/lifts/5850/photo15718.htm
Ob sie dort noch heute steht, weiß ich ebensowenig wie den Grund, warum man sie damals stehen gelassen hat.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Do, 02.09.2010, 20:52 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So, 11.05.2008, 16:26
Beiträge: 813
Wohnort: Telfs / Austria
Harzwinter.de hat geschrieben:
Kann denn jemand anhand der Stützen den Hersteller des ehemaligen St. Andreasberger Einsessellifts zuordnen? Pohlig? Hasenclever?? Wopfner???
Wopfner schließ ich generell aus, Pohlig arbeitete eher seriell mit gleichbleibendem Stil; deshalb würd ich eher Hasenclever verdächtigen weil dessen Lifte alle eher nach relativ "individuellem Gebastel" aussahen.

_________________
Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Do, 02.09.2010, 22:56 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Die Bezeichnung "Individuelles Gebastel" hat durchaus Unterhaltungswert ... ;-)

Habe im Prospekt nachgeschaut, in dem der St. Andreasberger ESL drin ist, und muss mich korrigieren. Der Prospekt ist von 1951. Wer kann so kurz nach dem 2. Weltkrieg bereits Sesselbahnen gebaut haben ... ?

Winterprospekt St. Andreasberg im Harz 1951. Klicken für PDF!
Bild


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Do, 02.09.2010, 23:21 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So, 18.12.2005, 19:12
Beiträge: 8031
Wohnort: Nicht mehr im Forum
Hasenclever könnte durchaus richtig sein. Oder hat noch jemand solche breite Fachwerk-Niederhalter an der Talstation gebaut?

Im 1951er Prospekt sind am Sessellift übrigens andere Klemmen zu sehen! Mit 2 Armen! Vielleicht schon mal irgendwer sonst wo gesehen? Und die Stützen/Jöche haben keine unten liegende Verstrebung sondern nur obenliegende... (erinnert mich an die Habegger-Stützen ..)

_________________
Da ich hier wie im Alpinforum von den Anhängern der Corona-Sekte verfolgt werde, werde ich hier nichts mehr schreiben oder lesen.
Meine Berichte sind ab sofort nur noch auf meinem Blog: http://blog.inmontanis.info
Überblick Ski-Saison 1.10.2020-30.9.2021 (102 Tage, 52 Gebiete) & Meinung zu Corona


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Fr, 03.09.2010, 8:43 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Die Hasenclever-DSB auf den Hausberg im benachbarten Bad Lauterberg, die ja nach wie vor in Betrieb ist, hat m.W. auch ziemlich viel Metall als Ausfahrts-Niederhalter.

Von der Zwei-Klemmen-Befestigung des alten St. Andreasberger ESL gibt es ein hübsches Ansichtskartenmotiv, das ab und zu im Internet verkauft wird. Wahrscheinlich habe ich es im Archiv - muss nachschauen. Wegen Kurzurlaubs geht das leider erst nächste Woche ab dem 7. September.

Die aktuellen St. Andreasberger DM-Schlepplifte hatten in den 1960er Jahren übrigens auch interessante Vorgänger mit Portalstützen, deren Hersteller ich eben so wenig zuordnen kann. Es ist bloß erkennbar, dass ihr Hersteller weder DM noch PHB war. Vielleicht war es ja der selbe wie beim ESL? Muss entsprechende Ansichtskarten noch scannen.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Fr, 03.09.2010, 10:36 
Offline

Registriert: Do, 08.11.2007, 16:57
Beiträge: 182
Wohnort: Ettlingen
Die Zeitschrift "Der Harz" berichtet in ihrer Januarausgabe 1954, dass der Andreasberge ESL "großzügig umgebaut" wurde. Möglicherweise wichen schon hier die ESL-Doppelklemmen den oben auf den Ansichtskarten dargestellten Einzelklemmen.

Ach ja, und diese Werbeanzeige ziert die Rückseite einer 1954er Ausgabe von "Der Harz" - dann war der St. Andreasberger ESL wohl doch nicht von Hasenclever:
Bild

Ich hätte alternativ jetzt noch Weigmann als Hersteller des St. Andreasberger ESL im Angebot. Die DSB in Burg an der Wupper wurde 1952 von Weigmann erbaut und fährt noch heute:
http://www.skitalk-24.de/sommerberichte ... t1075.html
Ist es Zufall, dass die Solinger Postanschrift der Seilbahn in Burg an der Wupper "Hasencleverstraße" ist ???
 


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Sommerski im Harz
BeitragVerfasst: Fr, 03.09.2010, 11:52 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: So, 18.12.2005, 19:12
Beiträge: 8031
Wohnort: Nicht mehr im Forum
Da seh ich aber kaum Ähnlichkeiten ....

Wie stehen die Chancen, dass es ein schweizer oder italienisches Unternehmen gewesen sein könnte? Die dürften zu der Zeit auch schon ESL gebaut haben....

_________________
Da ich hier wie im Alpinforum von den Anhängern der Corona-Sekte verfolgt werde, werde ich hier nichts mehr schreiben oder lesen.
Meine Berichte sind ab sofort nur noch auf meinem Blog: http://blog.inmontanis.info
Überblick Ski-Saison 1.10.2020-30.9.2021 (102 Tage, 52 Gebiete) & Meinung zu Corona


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 33 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de