Alagna-freeride.com & Sommerschi.com

Eröffne hier an dieser Stelle, analog des "CH Seilbahnen alte Fotos", hier mal ein neues Topic für Bilder mit Schwerpunkt Winter und Bergbahnen in Italien aus längst vergangenen Zeiten...

Es wäre toll, wenn auch andere Forumsnutzer noch ältere Bilder aus Bella Italia reinstellen könnten/würden! Ganz bewusst sollen Fotos in loser Reihenfolge reingestellt werden.

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Sämtliche alten Italien-Bilder - alphabetisch von A bi Z geordnet - gibts auch hier:

http://www.sommerschi.com/forum/wintersport-infrastruktur-f9/bella-italia-t2659.html

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Alta Pusteria // Hochpustertal: Das Skigebiet am Kreuzbergpass mit Blick zu den Sextener Dolomiten:







Cortina d’Ampezzo; Die oberste Liftstrecke der Tofana:



Cortina d’Ampezzo; Forcella Staunies:






Lagazuoi // Ausblick vom Lagazuoi; links gehts nach Cortina d'Ampezzo, rechts nach Arabba:






Corvara // Pralongia: Der oberste der drei Skilifte auf die Pralongia bei Corvara:



Corvara // Pralongia: Im unteren Teil von Pralongia-Corvara:





Gardena; Alpe di Siusi // Seiser Alm; Alter Sessellift auf der Seiser Alm, circa 1960



Gardena; Stehkorblift Sellajoch-Langkofelscharte:



Gardena; Wolkenstein und Grödner Joch:





Nevegal-Gebiet bei Belluno:




Plan de Corones // Kronplatz:


Plan de Corones // Kronplatz zum Zweiten:




Cervinia, Dorfzentrum. Aufnahme ist aus dem Jahr 1959:



Livigno, Bild datiert aus dem Jahr 1961:



Sestriere mit seinem berühmten Hochhaus; Aufnahme datiert aus dem Jahr 1934:

Das Livigno-Bild find ich genial. Kaum Häuser, keine Straße zu sehen, selbst die vor kurzem stillgelegte Sacif-DSB gegenüber (Tagliede) gab's damals noch nicht...

Ich hab zwar vor einiger Zeit mal einige Postkarten aus Ebay abgespeichert, aber mit dem ebay-Logo und glaub das darf man "noch weniger" online stellen...

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Da ich hier wie im Alpinforum von den Anhängern der Corona-Sekte verfolgt werde, werde ich hier nichts mehr schreiben oder lesen.
Meine Berichte sind ab sofort nur noch auf meinem Blog: http://blog.inmontanis.info
Überblick Ski-Saison 1.10.2020-30.9.2021 (102 Tage, 52 Gebiete) & Meinung zu Corona

Einfach nur "Italien"-Fotos zusammenzustellen finde ich ein bisschen arg trivial. Wenn in so ein Topic jeder kreuz und quer seine alten italienischen Seilbahnmotive einstellt, ist das Ergebnis (für mein Empfinden) ein weder sortierbares noch systematisch nutzbares Chaos. Ist es nicht sinnvoller, wenigstens regionale Topic-Schwerpunkte zu setzen? Z.B. mindestens nach Provinzen, und Grossskigebiete separat? Und wie sieht es mit einer Regel für die Angabe der Bildquelle aus?

Naja, das mit der Quellenangabe ist so eine Sache. Aus Gründen der Korrektheit würde man das sicher gerne machen, doch so zieht man den Ärger ja gerade magisch an. Bei so alten Karten erleidet der Fotograf sicher keinen finanziellen Schaden, trotzdem braucht er ja bei Angabe der Quelle höchstens seinen Namen zu Googeln...

Hundert Topics aufzutun lohnt sich m.E. auch nur, wenn man auch gleich genug Material hat. Sonst hat man lauter Threats mit zwei drei Bildern (wenn überhaupt).

@Harzwinter:

Sorry, mit trivial hat das m.E. nichts zu tun, das empfinde ich jetzt als etwas arrogante Haltung. Es hat halt leider nicht jeder die Kapazitäten und die Möglichkeiten auf ein solch' riesiges, wohl geordnetes und bestens dokumentiertes Archiv (wie Du eines hast) zurückzugreifen. Zudem soll und muss es ja jedem freigestellt sein, eigene neue threads zu italienischen Wintersportanlagen längst vergangener Tag zu eröffnen. Ganz einfach: Wem dieser Italien-Teil zu chaotisch oder zu trivial ist, der muss sich ja schon gar nicht einklicken, oder? Ich finde es grundsätzlich positiv, wenn möglichst viele User sich in diesem Forum aktiv mit eigenen threads und Beiträgen beteiligen (und nicht nur passiv mitlesen).

Insofern ist doch jedes Mehrangebot schön und per se begrüssenswert...

Zudem: ein bisschen Chaos kann manchmal nicht schaden. Und noch was: Es sollen nicht nur ausschliesslich Seilbahnen vorkommen, Landschaften oder prägnante Gebäude sind ebenfalls erwünscht. Aber da prallen offenbar zwei verschiedene Philosophien aufeinander!

@intermezzo:
Sorry, als arrogant sollte mein Statement nicht aufgefasst werden. Ich hätte zielführender von einer "globalen" statt "trivialen" Zusammenstellung italienischer Seilbahnfotos reden sollen. Und natürlich ist es richtig: Jedes Topic, das neue Inhalte bringt, ist ein Gewinn. Ich möchte nur dazu beitragen, vor Beginn der Bilderflut eine Art von Ordnung ins Topic zu bringen, die erlaubt, Eingestelltes halbwegs systematisch finden zu können. Immerhin sollen hier ja Raritäten gesammelt werden. Darum mein Vorschlag (mehr ist es ja nicht) zu mehr Strukturierung.
Als ausdrückliches "Wünsch Dir was"-Topic fände ich dieses momentane "Sammeltopic" für alte italienische Motive übrigens noch nützlicher. Was hältst Du von dieser Idee?

@Dani:
Die ganz strenge Auslegung für die Verbreitung fremden Bildmaterials im Internet ist (nach deutschem Urheberrecht), dass eine Genehmigung beim Rechtsinhaber eingeholt werden soll. So wie Du sehe ich das für uraltes Material, das nicht mehr zu wirtschaftlichen Zwecken reproduziert wird, nicht so eng. Bei italienischen Ansichtskarten von ca. 1950 bis 1980 verhält es sich nach meiner Erfahrung typischerweise so, dass das Ansichtskartenbild entweder von einem nicht mehr existenten, lokalen Eigenverlag oder von einem nicht mehr existenten, weil aufgekauftem oder insolvent gegangenem Grossverlag publiziert wurde (ich habe bereits teilweise recherchiert). D.h. man kann nicht einmal mehr nachfragen. Ausnahmen bestätigen diese Regel.
In Internetforen ist von mir mittlerweile eine dreistellige Anzahl historischer Wintersport-Ansichtskarten und -Prospekte mit Quellenangabe online, und das z.T. seit Jahren. Gemeldet hat sich bei mir deswegen niemand - dies nur als Praxiserfahrung.

So, trivial hin, trivial her, mal 2 Bilder ausm Schnalstal. Dürfte so 1980 rum gewesen sein.
Copyright liegt bei mir

Kein Problem, ich war einfach ein bisschen ueberrascht, aber das ist bereits Schnee von gestern.




Jedenfalls: Ich finde Deinen Vorschlag eine gute Idee. Natuerlich behagt auch mir eine gewisse Systematik und Strukturierung. Das geht aber nur, wenn schon eine gewisse quantitative Grundmenge an alten Bildern oder Postkarten vorliegt, denn dann kann ja man bereits im Vorfeld die Bilder entsprechend gruppieren und einstellen. Aber hier in diesem thread ist es ja so, dass Bilder sukzessive einfliessen sollen. Diese können natuerlich auch nachträglich systematisch gruppiert werden. Einziges Problem dabei: Dummerweise ist es dann für niemanden ersichtlich, dass neues Bildmaterial eingestellt oder verschoben wurde - es sei denn man erstelle einen neuen Beitrag oder eine neue Antwort...

Macht mal (so oder so), ich finds genial. Ich denke, das geht auch parallel: wenn jemand viel Material zu Cervinia oder so hat, lohnt sich ein eigenes Thema. Wenn man einfach mal so nette Bilder, die man gerade auf der Platte hat, teilen will, ist das hier ein gutes Thema dafür. Ich freu mich jedenfalls auf mehr!

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... the echo of a distant time ...

Äh, Moment! Der SL, wo soll der bitte sein? Ehemaliger Grawand-SL? Ungewohnt kommt mir diese flache Stelle dahinter vor, schaut so nach Parkplatz aus?! Könnte das evtl. der Pitztaler Jöchl - SL am Ötztaler sein? Das wär jedenfalls eine Sensation, von dem hatten wir bisher noch kein Betriebs-Foto, soweit ich mich erinnere!

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Nur zur Vervollständigung falls doch irgendeiner der jüngeren User den Link noch nicht kennen sollte; Onlinepostkartensammlung von FO - Kollegen Giovanni Tosi:

http://www.trasporti-fvg.it/funivie/

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Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)

Das war DAS Stichwort: Bilder, die man sowieso auf Platte hat. Hier einige Bilder, von denen ich zum Teil nicht mehr weiss, warum ich sie mal gescannt habe. Ach ja, das Alter!
Aber in dieses Topic passen sie hinein. Mit allen "Vorschaubildern" ist wie immer ein grosser Scan in Auflösung 1700x1200 verlinkt. Von allen Themen ist noch mehr Material vorhanden.


Alagna, Ortsbild 1963. © Edizioni Foto Lazzeri, Varallo.
Kommt noch (zusammen mit noch ungescannten neuen Anlagenfotos) in das Belvedere LSAP-Topic im Alpinforum.


Alagna, Seggiovia Mullero und Seilbahn zur Bocchetta ca. 1970. © Edizioni Foto Renato, Ghemme (NO).
Da war die Alagneser Skiwelt noch in Ordnung. Der Scan sollte wohl mal ins Infrastruktur-Projekt von Kris. Ein reines LSAP Alagna Indren-Topic gibt's nicht, oder?


Alpe di Mera, alte Von Roll-Sesselbahn und Skilift (Carlevaro?) 1965. © Edizioni Foto Lavatelli, Novara.


Alpe di Mera, Sesselbahn-Grafik ca. 1955. © Compagnia Liebig, Milano.
Liebig war eine Mailänder Fleisch- und Wurstfabrik, die ihren Produkten in den 1950er/1960er Jahren Sammelkärtchen beilegte, ähnlich den früheren Sammelbildchen von Zigarettenherstellern. Die Kärtchen haben die Wurst offenbar überlebt.
Wie es scheint, gibt es eine ganze Seilbahn-Serie dieser Kärtchen.


Alpe di Mera, Skilift 1951. © Edizioni Foto Lavatelli, Novara.
Fragt mich nicht, welcher von den Mera-Skiliften das ist.


Cervinia, Funivia Plan Maison ca. 1950. © Rotalfoto, ohne Ortsangabe.


Cervinia, Station Funivie Plateau Rosa ca. 1950. © Edizioni Foto Mariani, Cervinia.
Ob die Station das Gebäude auf dem Berg oben links ist, kann ich nicht einordnen (merkwürdige Perspektive).


Grosser St. Bernhard-Passhöhe, Sesselbahn ca. 1975. © Edizioni EGI, Ivrea.
Da es eine italienische Ansichtskarte ist, stelle ich sie hier mit ein. Die Sesselbahn dürfte gemäss Beflaggung auf der der Schweizer Seite der Grenze gestanden haben, oder?


Foppolo, ESL 1964. © Edizioni Carminati, Zogno (BG).
Welche Sesselbahn ist es? Ich war (leider) noch nicht dort.


Oropa, Pistenplan 1965. © Omniafoto Turin.
Da war das Skigebiet noch vollständig, mit PB zum Monte Mucrone und zwei kurzen Beschäftigungsschleppern an der Mittelstation. Der frühere Funischlitten ist hier nicht eingetragen. Von dem Lift im Tal neben dem Santuario hab' ich noch nie 'was gehört.


Oropa, Talstation Funivia Mucrone ca. 1965. © Omniafoto Turin.
Da war - wie der Norddeutsche zu sagen pflegt - "das Neue noch nich' von ab". Geile Autos, von denen heute wohl nur noch ein paar braune Krümel übrig sind.
Der Scan war wohl - wie die folgenden - mal fürs Infrastruktur-Projekt von Kris gedacht. Kris, wenn Du hier mitliest und das Thema weiter verfolgst, bedien' Dich hier bitte.


Oropa, Funivia Mucrone 1957. © Edizioni Giovanni Bonda, Biella.
Die Vorkriegs-Seilbahn zum Lago Mucrone, die später abgelöst wurde. Gemäss o.g. Pistenplan und einem anderen Pistenplan aus einem 1970er Prospekt müssen alte und neue PB zum Lago ein paar Jahre lang zeitgleich in Betrieb gewesen sein.


Oropa, Funivia Mucrone und beide Skilifte ca. 1965. © Edizioni TAB Coda, Oropa.


Oropa. Korblift Monte Camino 1986. © Edizioni M. Vittone, Oropa.
Früher war's ein ESL, von dem es vieeel mehr Bilder gibt als vom Korblift.


St. Grée di Viola, Mehrbildkarte mit Schleppliften. Was wär' das dort schön!


St. Grée di Viola, glückliche Italienerinnen vor dem Unterkunftskomplex 1971. So hatten sich die Planer das vorgestellt. © Edizioni Colorapid, Turin.

War wohl doch nicht so schlecht, dieses topic ins Leben zu rufen...

Harzwinter, einmal mehr einfach grandios, was Du da für weitere Schätze aus Deinem reichhaltigen Archiv hervorzauberst, seien es die Aufnahmen aus Alagna, Cervinia, Alpe di Mera, Grosser St. Bernhard oder Oropa! Das macht Spass und versüsst den heutigen Tag ungemein...

Ich finde es hervorragend, dass in diesem Topic bewusst die Bilder nicht strukturiert werden (weder zeitlich noch regional). Dies bringt viel mehr Spontanität und Überraschungseffekte.

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Chasseral - "Les derniers vestiges ont disparu - la fin d'un rêve"

?? Check ich nicht: Pitztaler Jöchl - SL am Ötztaler ? Ich war noch nie am Pitztaler
Tja, ich bin mir eigentlich fast 100%ig sicher, dass es nur im Schnalstal gewesen sein kann. Ich war mit meinem Vater davor in Meran, Bekannte besuchen. Zuerst wollten wir 3 Tage am Stelvio bleiben, war aber alles ausgebucht . Wir waren dann eben im Schnalstal. Ich hab mal den unteren Teil versucht etwas besser zu scannen. Man sieht auf jeden Fall ne Pistenraupe, davor etwas rotes..ein Auto??
Ich hab noch nen Super8 Film von diesem Urlaub, wenn ich nen Projektor organisiert bekomme, film ich das mal ab.